Notre jeunesse (n')a du (pas de) talent

Voilà, je vous remet ici quelques extraits d'un livre emprunté à un proche sur les bêtises issues des copies de collégiens en histoire géographie (un truc qui s'appelle "Louis XVI a perdu la tête, d'un certain Olivier Marion").
Magnifique florilège de conneries monstrueuses, qui montre l'état de ruine de l'éducation d'une partie de la population en France de nos jours (le truc sur les juifs, ou encore les machins sur De Gaulle sont éloquents). Les fautes sont volontaires!
Gros éclat de rire en tout cas...

Citation :

"L'écriture a été inventer en 1926."
"Le Nil se jette dans la Loire."
"Le toréador aidait le pharaon à gouverner."
"le lieu le plus saint pour les Juifs est le camp de concentration."
"les gens qui pratiquent le judaïsme s'appellent les jedïs."
"L'auteur del'Iliade et de l'Odysée est Stravinsky."
"Alexandre le grand est philosophe et a vécu au XVIIème siècle."
"Aristote était spéléologue."
"Le général de Gaule a fait la conquête de toute la gaule et il nous raconte el livre de Vercingétorix."
"Les archéologues étaient les soldats de Jules César."
"La bataille d'Alésia se déroula en 1944."
"C'est Hitler qui a perdu la bataille d'Alésia."
"Napoléon a gagné la bataille d'Alésia."
"Le christ dirige la paroisse et Jésus Christ dirige le diocèse."
""les rois les plus importants de l'Histoire de France sont Mahomet et Clovis."
"Le moyen-âge commence en 3476."
"Clovis a étaient le premier rois musulman."
"L'Islam est apparue grace à Allah en 1934."
"Charles Martel est le livre sacré des musulmans."
"Charlemagne devint empereur en 1962."
"la guerre c cent ans a commencé en 987 et s'est finie en 1515."
"Jeanne d'Arc a été roi d'Angleterre."
"la guerre de cent ans a eu lieu au XXIème siècle."
"C'est Charle Gaulle qui a découvert l'Amérique en 1492."
"La découverte de l'Amérique eut lieu en 1989."
"Louis XIV a régné de 1500 à 1715."
"Norbert fut un ministre de Louis XIV."
"Louis XIV mit un terme au Directoire."
"Les Etats-Unis sont devenus indépendants contre la Tunisie en 1600."
"C'est George Bush qui a crée les droits de l'homme et du citoyen."
"Louis XVI a été arrêté en 1993."
"Napoléon Bonaparte, c'est le roi Louis XVI."
"Le 29 juin 1914, François Miutteran est assassiné dans la ville de Sarajevo."
"Staline était le chef de allemands."
"Lénine était le chef des anglais."
"En URSS, le gouvernement était dirigé par le pape."
"Staline pouvait tuer ou fraféré dans des cold case tout ceux qu'ils voulaient sur un coup de tête."
"Après la mort de Staline, Blum a pris sa place; Blum, lui, était pour le parti nazi."
"Mao Tse Toung, c'était le livre d'Adolf Hitler".
"Hitler est le président du sport allemand."
"Jean Pierre raffarin est le leader du Front Populaire"
"De Gaulle était chancelier du Reich"
"Les deux villes qui reçurent la bombe A en 1945 sont Lens et Lille."
"En 1953, les habitants de l'Inde veulent que le général de gaulle revient au pouvoir."
"Mussolini était un communiste qui a participé aux Accords d'Evian avec Mao Tsé Tung"
"Hitler a dit "Ich bin ein Berliner"."
"Louis XVI a mis en place la Vème république en 1979."
"François Ferdinand a réalisé deux septennats."
"François Mitterrand est mort au 96ème siècle."
"Pétain a crée les 35 heures."

C'est véridique tout ça ? On dirait une grosse caricature.

Si c'est du réel, y'en a des vraiment EPIC dedans xD

Le livre dit qu'elles sont vraies^^

Comme quoi la jeunesse peut parfois raconter des conneries pas croyable. Mais je vous rassure c'est tout à fait possible de sortir des conneries dans le genres spontanément sans réfléchir, ça m'arrive parfois de sortir des truc dans le genre, mais jamais sur une copie.

C'est comme Charles de Gaulle est connu parce qu'il est dans le Dico...

Moi j'trouve ça "limite normal" de nos jours... où règne la dictature de la connerie x).

Je suis pas un pro Figaro d'habitude mais là ils ont raison c'est franchement n'importe quoi.

Rien qu'aux intitulés, on peut supposer que les thématiques voulant être abordées ne le seront pas convenablement, la traite en tête ou même un sujet sur l'Empire Han qui détaché de son contexte chinois (millénaire) n'a aucun sens. Les gens finiront par savoir ce qu'était l'Empire Han sans savoir d'où vient la boussole...

On voit encore une fois que les politiques ferait mieux d'arrêter de faire des conneries. Bientôt les gamins ils vont plus connaitre l'histoire de Chine que celle de l'Europe, c'est carrément une partie de l'identité de notre pays qu'il efface. Je suis d'accord avec Chronos bientôt ils seront des trucs mais vont perdre le contexte.

Je suis d'accord avec le gouvernement sur le fait que les programmes sont très éuropéanocentristes mais faut pas que l'étude des civilisations extérieures, se fasse au dépend de la perte de l'histoire de l'Europe.

C'est bizarre mais dans les programmes ont va quand même de plus en plus vers de la connerie au fil du temps.

Ils ne vont même pas connaître l'histoire de Chine pour autant...

Citation :

Je suis d'accord avec le gouvernement sur le fait que les programmes sont très éuropéanocentristes mais faut pas que l'étude des civilisations extérieures, se fasse au dépend de la perte de l'histoire de l'Europe.

Ce qui est amusant comme le souligne l'article c'est qu'ils vont le demeurer, eurocentristes. Le passage sur le Moyen-Âge et la Méditerranée comme espace d'échange (ce n'est que tout récemment, vers le milieu du XVIIIième, qu'on l'a transformé en frontière) est un bel exemple. J'ai l'impression que ces orientations non européennes vont déboucher sur des cours très axés sur le mythe (partiellement rousseauiste) du bon sauvage et sur de l'orientalisme.

Aucune chance.
Au contraire, ça sera "les méchants Européens qui ont cassés ce pays où tout allait bien et pour le mieux. Dans le genre des méchants Conquistador qui détruisent les grandes pacifiques, superbes civilisations Sud Américaines.

A noter que comme d'habitude en France, avec la dernière mouture d'Eva Joly sur le 14 Juillet, on tente de détruire cette culture commune qui définit entre autre une nation.

Et oui, les programmes sont EuropéoCentrés car on est des Européens, et pas des citoyens du monde. Pourriez déjà être content qu'ils soient pas Franco-centrés.
J'ajouterai pour la démonstration que si les habitants des DOM-TOM apprennent le contour "Nos ancêtres les Gaulois" ils ont des spécificités locales dans leur enseignement de l'histoire - et c'est légitime - et des modules sur les migrations notamment qui ont emmenés à peupler leur territoire.
Fin bref, ras le cul de cette politique bien pensante, encore une fois, on va pleurer d'un potentiel bon score du FN, mais on fait tout pour.

L'empire Han

Anubis (Syllas) a écrit:

Oui... et puis les gens sauront qu'en Chine a une époque y avait de grands palais, le reste s'effacera deux heures après l'interro. C'est bien, mais bon, de toutes façons ça pourrait être la Chine, ça pourrait être les aztèques, bon dieu ils pourraient même enseigner le background de Stargate comme de l'histoire, ça ne choquerait personne. Ça donne un truc atomisé où les gens ne comprennent rien.

Le fait est que la quantité d'histoire que les élèves peuvent absorber est constante. On ne peut donc pas tout y mettre. Il faut rassembler ce qu'il y a de plus important, c'est-à-dire le pool de références culturelles et intellectuelles qu'ils seraient les plus susceptibles d'utiliser durant leur carrière. Or, l'histoire concernée est celle de la France, des pays environnants, et ensuite des autres continents. je suis grand amateur d'histoire chinoise, orientale, américaines, etc... Mais bon, il faut connaitre les bases avant.


C'est très intéressant l'empire Han postérieur^^

Non mais, je n'ai rien contre l'Empire Han, bien au contraire, c'était une grande puissance culturelle, seulement comme tu le dis, on fait en fait de l'Histoire un divertissement (un enseignement succinct sur un peu tout, sympa, de jolies images).
On oublie l'importance de cette matière dans la culture commune.
C'est clair qu'insister sur la Monarchie, sur le rôle de l'Eglise en France, sur les débats politique (conférence de Valladolid) c'est chiant, mais c'est bien plus fondateur dans la construction de l'identité de la société de ces élèves.
Mais bon, c'est moins entertainment, donc comme tu le dis, on va faire une soupe globale.
Ceci n'aurait aucune importance si les autres états ne construisaient pas le socle commun de leur future génération à partir entre autre de leur vision de l'histoire nationale.
Ce que je constate, c'est qu'encore une fois, la France (et pays affiliés par la pauvreté des nouveaux programmes scolaires) prends (prennent) du retard sur leurs futurs concurrents BRICS ou sur certains actuels concurrents.
Bref, dénie de culture et d'intelligence, bienvenu dans l'ex patrie de Lumières.

Citation :

Aucune chance.
Au contraire, ça sera "les méchants Européens qui ont cassés ce pays où tout allait bien et pour le mieux. Dans le genre des méchants Conquistador qui détruisent les grandes pacifiques, superbes civilisations Sud Américaines.

Justement c'est ça aussi l'orientalisme et ses prismes à travers desquels nous analysons le monde. C'est une approche bicéphale avec d'un côté une espèce d'autodénigrement et une sublimation de la société et de ses traditions mais de l'autre un mépris profond à la mesure du complexe crée par la première facette.

Je suis totalement d'accord.
Mais comme je te le disais, c'est la théorie du "1+1 = 2 et pas 0". Persistante dans notre société.

Mieux vaut l'Empire Han que ces Empire Africains qui sont déjà dans les programmes scolaires x) Et perso, si le F.N fait en sorte que les programmes d'histoires scolaires restent ce qu'ils devraient être, je ne vois pas où est le problème, s'ils le font du moins.

Ardus Svarovsky a écrit:

Mieux vaut l'Empire Han que ces Empire Africains qui sont déjà dans les programmes scolaires x) Et perso, si le F.N fait en sorte que les programmes d'histoires scolaires restent ce qu'ils devraient être, je ne vois pas où est le problème, s'ils le font du moins.

Le FN les réecrirait... autrement, et ça ne serait jamais qu'une autre caricature tout aussi voir même (et c'est certain) encore plus nauséabonde. L'Histoire vue par les fachos c'est vraiment pas le meilleur moyen d'apprendre quelque chose à quelqu'un...

D'un point de vue purement culturel. Analyser l'emergence de l'Empire Han demande pour comprendre la portée fondamentale de celui-ci sur l'histoire de Chine et d'Asie l'analyse de la pensée confucéenne qui devint sa doctrine officielle et partant le système mandarinal en général. C'est vaste et vu l'époque (collège) d'enseignement envisagée c'est ridicule.

Citation :

Le FN les réecrirait... autrement, et ça ne serait jamais qu'une autre caricature tout aussi voir même (et c'est certain) encore plus nauséabonde. L'Histoire vue par les fachos c'est vraiment pas le meilleur moyen d'apprendre quelque chose à quelqu'un...

Euh... Réécrire l'histoire de sorte que l'on la montre d'un côté plus positif est tout à fait normal, sans pour autant faire de l’exaltation (selon moi)... Mieux vaut ça que des "gauchos" qui la réécrivent de sorte à la mettre dans une position encore plus merdique qu'elle ne l'est aujourd'hui. Pas besoin de traiter de fachos tout ce qui est extrême droite, c'est injuste, on s'emporte dans un autre sujet.

On est d'accord pour le deuxième paragraphe. Pour moi si quelqu'un ne sait pas si Weimar c'était avant ou après le III Reich ou si la RFA c'était à l'ouest et non l'est et vice-versa pour la RDA, on oublie ça x) Cette situation ne changera probablement jamais, puisqu'il y aura toujours des idiots, des imbéciles et des enfoirés.

Citation :

Euh... Réécrire l'histoire de sorte que l'on la montre d'un côté plus positif est tout à fait normal, sans pour autant faire de l’exaltation (selon moi)... Mieux vaut ça que des "gauchos" qui la réécrivent de sorte à la mettre dans une position encore plus merdique qu'elle ne l'est aujourd'hui. Pas besoin de traiter de fachos tout ce qui est extrême droite, c'est injuste, on s'emporte dans un autre sujet.

Je veux bien pour les projets actuels mais des cours d'histoire organisés par le Front National faut pas se faire d'illusions... L'Histoire écrite par les extrémistes c'est jamais bon, tout simplement...

Je plussoie Alex/Chronos, mais l'histoire enseigné alors qu'elle est obligé de passé au travers du calque d'une idéologie (mondialisation, extrémisme, multiculturalisme, etc...) n'est jamais bon.

De toute façon , et à mon avis, pour avoir la version complète de l'histoire il faut chercher dans plusieurs livre de plusieurs auteurs et pays différent, mettre en relation les informations et arriver à deceler les erreurs de certain et la vérité des autres pour se donner une idée de ce qu'il s'est réellement passé.
Car bien que les historiens et les archéologues soient de bon universitaire ou scientifique, comme ils n'étaient à la bataille de Gergovie ou d'Alésia (entre autres exemple) ils ne peuvent pas connaitre l'histoire vrai. Mais s'en rapproche avec l'étude des textes anciens. Et si l'on se base sur le fait que seul les vaiqueurs écrivent l'histoire, on est jamais sur de rien.. ^^'

Mais en tout cas, laisser l'éducation des jeunes à des politiques n'est pas une solution.. Quelque soit leur orientation politique (gauche/centre/droite)

Après c'est mon avis :p

J'ajouterai que les Historiens et Sociologues (notamment des postes 50's jusqu'à récemment) étaient extrêmement politisés, et ne se gênaient pas pour transformer la réalité, où la décrire à travers un prisme qui arrangeait leur idéologie personnelle.

Le problème comme le relève Ardus peut être involontairement, c'est qu'on passera forcément à travers un prisme pour l'enseignement public. Pour moi il doit être commun à tout les Pays de l'UE, dans l'intention de créer une culture et un réferentiel commun. En ceci, les programmes trop nationalistes sont bien nocifs, mais les programmes des "gauchos", que j'appelle les "trop bien pensant" ( car ils ne sont pas forcément de gauche...) le sont tout autant.

Comme souvent il nous faudrait un juste milieu, et comme souvent, nous en sommes incapable, car "un juste milieu" ça ne parle pas aux foules qui du binaires comprennent seulement. Et ces foules élisent.

Amian Ae Saster a écrit:

En ceci, les programmes trop nationalistes sont bien nocifs, mais les programmes des "gauchos", que j'appelle les "trop bien pensant" ( car ils ne sont pas forcément de gauche...) le sont tout autant.

Très bien. Alors présenter l'histoire de sorte à insuffler un peu plus ... "attractivité" "positivité" "patriotisme" n'est pas non plus réservée aux fascistes ^^. Mais entièrement d'accord sur ce point.

Amian Ae Saster a écrit:

Comme souvent il nous faudrait un juste milieu, et comme souvent, nous en sommes incapable, car "un juste milieu" ça ne parle pas aux foules qui du binaires comprennent seulement.

Comme tu dis, un juste milieu ne se peut pas. C'est pour cela qu'il faudrait - toujours selon moi- écrire l'histoire d'une sorte et pas d'une autre. Celle qui la met en position favorable à la nation, sans pour autant "trop" la politiser, c'est quelque chose de nécessaire.

Citation :

Pour moi il doit être commun à tout les Pays de l'UE, dans l'intention de créer une culture et un réferentiel commun.

Discutable.